Lietuvos Renault klubas
https://www.renaultclub.lt/forum/

Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas
https://www.renaultclub.lt/forum/viewtopic.php?f=13&t=26449
Puslapis 12

Autorius:  Intoto [ Ant Gru 15, 2009 02:48 ]
Pranešimo tema:  Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Labas,

kiek pamenu, originalios koloneles apie 35W dabar stovi. Reik geresniu.

Kas esat keite - perkant 4 naujus garsiakalbius i duris, ka man reiketu zinoti? forma, skersmuo, t.t.?
Priekineje paneleje prie stiklo maciau irgi groteles, kas ten per velniai dabar ideti ir kokio dydzio nauju ieskot?

Tiesiog, kas esat jau linde i ten, praneskit. Arba paciam teks ardytis, kad suzinot ir tik po to eiti pirkti.

Aciu!

Autorius:  gisas [ Ant Gru 15, 2009 10:15 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Intoto rašė:
Labas,

kiek pamenu, originalios koloneles apie 35W dabar stovi. Reik geresniu.

Kas esat keite - perkant 4 naujus garsiakalbius i duris, ka man reiketu zinoti? forma, skersmuo, t.t.?
Priekineje paneleje prie stiklo maciau irgi groteles, kas ten per velniai dabar ideti ir kokio dydzio nauju ieskot?

Tiesiog, kas esat jau linde i ten, praneskit. Arba paciam teks ardytis, kad suzinot ir tik po to eiti pirkti.

Aciu!

paneleje ten tie liaudyje vadinamai cypliukai stovi, forma tik groteliu idomu o patys garsiakalbiai maziukai apvalus sudeti(diametro nezinau nes nematavau) issiima visiskai nesunkiai- uzkisi atsuktuva ar peili ir pakeli-turi atsifiksuoti idededant paspausi ir uzsifiksuos. Duryse irgi greitai- 2 varztus atsuksi ir nuimsi tas grotas, uztenka viena pamatuoti nes visose 4 duryse vienodi, bent jau phI taip yra :victory:

Autorius:  Intoto [ Ant Gru 15, 2009 12:18 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

suprantu, kad ten "piscialkes". Nu bet nepadedat man nieks :D visvien teks atsisukinet varztus, o taip tingisi prie salcio negus kist, reiks pas drauga i garaza riedeti.

Autorius:  gisas [ Ant Gru 15, 2009 14:27 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Intoto rašė:
suprantu, kad ten "piscialkes". Nu bet nepadedat man nieks :D visvien teks atsisukinet varztus, o taip tingisi prie salcio negus kist, reiks pas drauga i garaza riedeti.

bijau sumeluoti, bet atrodo kad duryse stovi 14,5cm garsiakalbiai, jei nelabai skubi tai palauk savaitgalio turiu isimtus safro garsiakalbius galesiu pamatuoti :wink:

Autorius:  Intoto [ Ant Gru 15, 2009 14:36 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

1. o statant kitas ten kolonkiu skyles atitinka? jauciu, nelabai?
2. ar reikia ziuret kazkoki "gyli" arba kitus "isnesimus"?
3. Laidus reikia keisti, jei laikinai tik koloneles geresnes dedu, o tik veliau stiprintuvas jungsis? nenoriu uzsiimt tais isvedziojimais dabar.

Autorius:  gisas [ Ant Gru 15, 2009 14:41 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Intoto rašė:
1. o statant kitas ten kolonkiu skyles atitinka? jauciu, nelabai?
2. ar reikia ziuret kazkoki "gyli" arba kitus "isnesimus"?
3. Laidus reikia keisti, jei laikinai tik koloneles geresnes dedu, o tik veliau stiprintuvas jungsis? nenoriu uzsiimt tais isvedziojimais dabar.

1.skyles netiks, arba tiks bet nevisos, taciau cia maza beda-vistiek prie plasmases sukasi tai tas medzvarztis lengvai isisuks ir kitur.
2. taip gyli reikia zeti nes yra ten tos islenkimas i kuri remiasi garsiakalbis ir magnetas negali buti labai didelis nes netelpa ikisti

Autorius:  M&M [ Sek Gru 20, 2009 23:43 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

tiks bet kurie 16,5 cm garsiakalbiai. su visom skylem.
Pescialkas praktiskai irgi bet kokia iskisi, nu nebent nusipirksi kokias senoviskas rusiskas :). Ir nepamirsk pescialkai filtro, nes orginale jis paciam garsialaby grazia pasleptas.
Netiks tik prijungimas, nes masinoj stovi orginalios jungtys. Bet tas maza beda.

Autorius:  gisas [ Pir Gru 21, 2009 18:21 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

M&M rašė:
tiks bet kurie 16,5 cm garsiakalbiai. su visom skylem.
Pescialkas praktiskai irgi bet kokia iskisi, nu nebent nusipirksi kokias senoviskas rusiskas :). Ir nepamirsk pescialkai filtro, nes orginale jis paciam garsialaby grazia pasleptas.
Netiks tik prijungimas, nes masinoj stovi orginalios jungtys. Bet tas maza beda.

su tuo tai nesutinku

Autorius:  M&M [ Pen Gru 25, 2009 18:00 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Gali ir nesutikti. Bet tas kuris koloneliu "geruma" matuoja W tikrai nepirks kazkokiu stebuklingo gylio egzoteriniu gamintoju produkcijos. O is populiariu brandu ikisi bet ka. Vietos ten uztenka sociai.

Autorius:  Niekshas [ Ket Gru 31, 2009 21:59 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Safrane kolonėlės duryse originalios tikrai yra 16,5cm, priekinėse komponentai, galinėse koaksialai.
Norint keisti, manau gylis yra svarbus, tačiau turėtų tikti daugelis tokio skersmens, nebent neatitiktų tvirtinimo taškų vietos.
Dėl laidų, asmeniškai pas mane, tai ten tragedija kažkokia, laidai skirtingi, jungti, prijungti tiesiog bet kaip, ten būtina juos vesti iš naujo, sąžiningai, bet manau čia nemažai ardymo ir tiesiog neužsiimu, nes ir pačių garsiakalbių neplanuoju keisti.

Autorius:  Intoto [ Sek Sau 10, 2010 20:02 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Niekshas rašė:
Safrane kolonėlės duryse originalios tikrai yra 16,5cm, priekinėse komponentai, galinėse koaksialai.


vat sito skirstymo nesuprantu. gal kas dviem sakiniais paaiskins kas tai?

Autorius:  M&M [ Šeš Sau 16, 2010 13:58 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

komponentai: atskirai mid bass, atskirai aukstadaznis. Koaksialai: ad imontuotas toj pacioj asy, kaip is zd garsiukas. Kai kuriuos koaksialus galima isardyt i komponentus.
Kas liecia safrana tai tiek prieky, tiek gale stovedavo toki patys placiajuosciai filipsiukai.

Autorius:  Intoto [ Šeš Sau 16, 2010 14:25 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

M&M rašė:
Kas liecia safrana tai tiek prieky, tiek gale stovedavo toki patys placiajuosciai filipsiukai.


tai safre koaksialai duryse?

Autorius:  Niekshas [ Šeš Sau 16, 2010 18:42 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Na pas mane safrane I priekyje stovi komponentai, firmos nepasakysiu, neatsimenu, kas ten ant jų parašyta.
Kaip jau kolega sakė, komponentiniai garsiakalbiai sudaryti iš kelių atskirų dinamikų, t.y. aukštadažnio, kuris originaliai stovi panelėje ir vidurinių dažnio, kuris stovi duryse. Paprastai komponentams dar priklauso dažnių filtras.

Koaksialai sudaryti iš vieno dinamiko, kurio centre, priklausomai nuo dažnių juostos dar įmontuoti papildomi aukštų dažnių garsiakalbiai, paprastai sutinkami du, nors esu matęs ir keturis. Tokio tipo kolonėlės dažnai taikomos galinei automobilio akustikai, nes yra peikiamos dėl savo kokybės, nors nepatyrusiai ausiai ir klausant tik mp3 įrašų tos kokybės vis tiek negalima tikėtis. Bet čia jau per daug išsiplėčiau. Taigi koaksialinės kolonėlės yra safrane galinėse duryse.

Autorius:  Intoto [ Tre Spa 13, 2010 23:21 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

tarkim, isigyju tokia sistema:

PRIEKIS: Hertz komponentai su piscialkom (su filrais)
DSK 165. 165mm, Galia 80W, 4ohm, 50hz-21khz, 93db

GALAS: Hertz koaksialai 2 juostu
DCX 165. 165mm, 60w, 4ohm, 60hz-21khz, 93 db

Palieku gamyklini alpine kasetini grotuveli (istatau jam linijinius isejimus i suba). Iki cia viskas man dar aisku... toliau prasideda miskas, kurio as net nezinau kaip klausineti:

Ar i koloneles laidai vedami is subo, ar paliekami nuo magiuko?
Jei koloneles 4 omu, koki reikia imti suba ir koki stiprintuva? (kiek kanalu?), nezinau, kas yra tiltavimas? (ar jis reikalingas)... nu vat butu labai faina, jei kas sukomplektuotu man likusia sistema su kokiu 300 rms (max) subu. Gal net tokio nereikia, nes as skardu nebumcinu,

Autorius:  Krulis [ Ket Spa 14, 2010 09:39 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

vat jeigu sitas koloneles nusipirksi, tai nemanau ,kad kai paleisi garsiau issedesi masinoi, del aukstu dazniu, jie ziauriai ausis drasko ir jos groja taip baisiai, kad tyliu, jei nori normalesniu, kad ir tu paciu hertz, imk klase auksciau t.yHertz ECX 165 i rHertz ESK 165
. nes si dieci serija yra pilna pornografija savo grojimu, beje man hertz nepatinka nes jie brangus ir man negroja taip kiek jie kainuoja, bet jie groja garsiai, o jei nori kokybes tai net neziurek i hertz, nu cia mano nuomone

Autorius:  strix [ Ket Spa 14, 2010 11:00 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

o i ka tada ziureti patartum?

Autorius:  Krulis [ Ket Spa 14, 2010 11:57 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

cia kaip sako pono pau.... pono valia, gali paklausyti konkreciu garsiakalbiu, gali pasikliauti kitu nuomone, bet jei jau issirinksi kazka nezinodamas kaip groja visad gali internete nuomoniu pasiskaityti, tik kiek jos teisingos buna, tai tik spejimai, nes vienam pvz, patinka kai svelniai skamba, kitam kai kerta, bet kokie muzikalus garsiakalbiai kokie ne tai tikrai rasi pagal pavadinimus :D

Autorius:  strix [ Ket Spa 14, 2010 12:06 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Kruli, pvz ir man arteja metas keisti safro audio sistema. Nesinori daryti salone jokiu papildomu duobiu ar angu, kaip maciau daro tikri audio entuziastai su visom integruotom dezem i duris ir pan. Tiesiog noriu pakeisti pacius garsiakalbius i naujesnius/kokybiskesnius/didesnio diapazono/geresnio skambesio/etc, klausyti klasikai - rokui - lounge - ambient. Plius i bagazine galbut ikisti dar 2 garsiakalbius, net ne subus ar wooferius, o tiesiog kazka galingesnio, jog muzika ir is galo ateitu kazkiek, ne vien is sonu.

Suprantu jog jau bagazineje be dezuciu darymo neapsieisiu, nes i palange ju neketinu kisti, tai manau jie galetu isitekti i tarp ratu arku ir galiniu zibintu esancias 'erdves'.

Ka man dabar rekomenduotum deti i tuos cypsiukus prieky, priekinese ir galinese durelese ir gale, bagazineje? Ir ar reiketu prie tokio 8 garsiakalbiu masyvo kazkokio stiprintuvo?

Mat cia as dar zalesnis uz Intoto. Labai gerokai :)

Autorius:  Intoto [ Ket Spa 14, 2010 12:29 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

vel tesiasi tema aisku, kad neaisku. mano klausimas buvo ne del koloneliu pasirinkimo, o del sistemos sujungimo ir kaip tai atrodo. nuo kur iki kur eina laidai ir t.t. o vel nuvaziuota i pievas. todel jei kas rasysit - iveskit konkretumo. palikit tas mano pasirinktas koloneles kaip pavyzdi, jofana.

Autorius:  strix [ Ket Spa 14, 2010 12:48 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Atleisk jog kortas sumaisiau :)
Tavo klausimas tikrai svarbesnis, ir jo man taip pat reiks.

Autorius:  Niekshas [ Ket Spa 14, 2010 17:30 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Dėl jungimo, pabandysiu papasakoti, nors norint infos tikrai galima rasti. :)
Magelis. Iš magelio išvedamos 2 linijinių laidų jungtys, kairys ir dešinys kanalas. Jungi juos į stiprintuvą linijiniais laidais (dar tulpėmis vadina, dėl RCA tipo kištukų).

Stiprintuvas. Kokį nusipirksi, tokį turėsi. Jungiant pagal pradinį tavo planą, reikėtų keturių kanalų stiprintuvo akustikai. Tai būtų kiekvienam garsiakalbiui po atskirą kanalą. Geras jungimas. Bet jei vėliau dėsi "subą" tų keturių kanalų viskam nebeužteks. Bet apie tai gal kitą kartą.
Stiprintuvo tiltavimas (bridge rėžimas) skirtas išgauti didesnei galiai pvz "subui" pajungti, kai du atskiri stiprintuvo kanalai jungiami į vieną ir jų galia susideda.
Tarkim stiprintuvas turi 2 kanalus po 50w, tai juos sutiltavus bus gaunama bendra 100w galia. Bet to visiškai nereikia jungiant akustiką durelėse.

Garsiakalbiams laidus turėsi jungti iš stiprintuvo, slėpti juos po slenksčiais ir t.t. Darbo, tiesa, nėra daug, nebent kur nors gudriai stiprintuvą sugalvosi paslėpti.

Dėl varžų. Šiais laikais plačiajai visuomenei pateikiami būtent 4 omų varžos garsiakalbiai, didžioji dalis stiprintuvų su šia varža gerai draugauja ir problemų čia neturėsi.


Leidau sau iš kito forumo pavogti sukomplektuotos sistemos schemą, prisegu apačioje.
Bandau paaiškinti:
mėlyni laidai — linijiniai (signaliniai) laidai iš magnetolos į stiprintuvus (pavyzdyje du stiprintuvai);
raudoni laidai — "pliusiniai" maitinimo laidai jungiami prie akumuliatoriaus, būtinai per saugiklį;
žali laidai — akustiniai laidai iš stiprintuvo į garsiakalbius.

Prikabinti failai:
Failo aprašymas: Schema
schema.png
schema.png [ 140.34 KiB | Peržiūrėta 11092 kartus(ų) ]

Autorius:  Intoto [ Ket Spa 14, 2010 17:53 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

va, liuks, jau biski aiskeja situacija.

tai mastau teoriskai, kad pagal tavo aiskinima isigijus 4 kanalu (4x50w) stiprintuva ir du kanalus sutiltavus - zmones gauna stipriaka dviem kolonelem ir subui. 2x50w + 1x100w ania?

1) Ar man verta dometis stiprintuvo palaikomais omais? ar jie pasikeicia (sumuojasi) sutiltavus kanalus?
2) Kazkokie "sroves" ar "mases" laidai jungiami prie akumo - cia butent tas "pliusinis" raudonas laidas, ania?

Autorius:  Niekshas [ Ket Spa 14, 2010 18:12 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Teoriškai apie tiltavimą mąstai gerai.
1) Domėtis verta. Dažniausiai visi palaiko 4 omus. Sutiltavus, galimas daiktas, kad konkretus modelis palaiko ir 2 omus. To nepaaiškinsiu. Čia reikia nagrinėti omo dėsnį.
Stiprintuvo charakteristikose viskas turi būti parašyta. Nėra nieko blogo, jei prie 4 omų stiprintuvo pajungsi 6 ar 8 omų garsiakalbi. Tiesiog stiprintuvui teks mažesnė apkrova. Tiesa, proporcingai mažės ir galia.
2) Srovės ar masės ar kaip tik jį pavadinsi laidas, jungiamas prie akumuliatoriaus "maitina" stiprintuvą. Paveikslėlyje, kaip ir rašiau, būtent raudonas.

Autorius:  M&M [ Pen Spa 15, 2010 16:44 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Mastai labai teisingai. Galiniu garsiakalbiu kaina isleidi normaliam priekiui. Ieskaisi 4 kanalu stepro su galimybe tiltuoti du kanalus. Du kanalus jungi priekiui, tiltuoji dar du ir jungi suba. Tiltuojant jei jungsi 4OHM garsiakalbi teoriskai stepras turetu vezt 2OHM praktiskai, jei parasyta kad galima tiltuot, reiskia problemu nebus. Vedant lineikas nuo mages neuzmirsk valdymo laidelio, steprui junginet ir taip pat nepamirsk, kad mases prijungimas turi but padarytas tokio pat storumo laidu, kaip ir pliuso ir prijungtas taip pat patikimai, kaip ir pliusas.

Autorius:  Intoto [ Pen Spa 15, 2010 17:26 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

M&M rašė:
Mastai labai teisingai.


Apie ta teisinguma dar reikes pasitikslinti, nes is tikro tai noreciau maziau eksperimentuot, gal netgi nedet to subo, nes klausau rokelio, soul ir pan, tai gal man tas subas is tikro nieko gero ir neduos, o maivytis as neturiu pries ka 8) Racionaliai mastant, man turetu uztekti geru keturiu koloneliu standartinese vietose, pajungtu nuo tvarkingo stipro.

O ar buna nuotykiu su "pescialkom" jas montuojant - ten safre prie stiklo yra kazkokios istatytos po grotelem, bet as ju dar neardes ir akyse neregejes. Ar pirktines standartiskai telpa i ten, ar visko gali buti ir sita reikala spresti tik montavimo diena?

Autorius:  Niekshas [ Pen Spa 15, 2010 17:38 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Bandyk iškelti tas groteles ir pažiūrėk, kiek ten vietos. Matmenis senosios "pisčialkos" pasimatuok. Prie savų nelindau — nežinau, koks jų dydis.
Entuziastai audio sistemų vis tiek nieko praktiškai į originalias vietas nestato, tai tuo labiau nepatars. :D

Autorius:  Intoto [ Pen Spa 15, 2010 17:47 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

zinok, kazkaip as apsisprendes palikt ten, kur yra. nenoriu uzsiiminet tais darkymais. Bent jau dvigubai galingesnes koloneles man bus daugiau nei pakankama, o jau tos pescialkos, mai jas sunys, pagros ir is ten.

Autorius:  M&M [ Pen Spa 15, 2010 18:03 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

Intoto rašė:
zinok, kazkaip as apsisprendes palikt ten, kur yra. nenoriu uzsiiminet tais darkymais. Bent jau dvigubai galingesnes koloneles man bus daugiau nei pakankama, o jau tos pescialkos, mai jas sunys, pagros ir is ten.


Tai jei tau reikia galingesniu garsiakalbiu tai nusipirk kitaiskus kur 1000W uzrasyta. Tik pries pirkdamas energijos tvermes desni pabandyk prisimint :)
Jei jau domesies tai pasidomek kodel nesiuloma montuot 4 garsiakalbiu (aisku jei snekam apie 5.1 sistema tai viskas keicias) o ir subas tai ne ta deze kur bobikes gasdina, o ta deze, kuri gerai ir greitai isgroja tuos daznius, kuriu paprastas 16 imontuotas ne specialipj dezej tiesiog negali grot

p.s. pamirsau parasyt. Geros pescialkos 80-90% "sekso"

Autorius:  Intoto [ Pen Spa 15, 2010 18:41 ]
Pranešimo tema:  Re: Safrane ph2...Garsiakalbių keitimas

nesigincijam ir nepradedam nusisneket. juk aiskiai sakau, man dvigubo galingumo pakanka, jei dabar sudeta 4x35rms, tai isidesiu 4x 65 ar kazka panasaus, pasijungs stipriakas.. o tada galesiu ziuret, noriu as to subo - reikia man jo / ar nereikia. Tiesiog dabar man nepatinka garso kokybe ir noreciau ja pagerinus dar tureti ir keleta laipteliu garso.

Puslapis 12 Visos datos yra UTC + 2 valandos [ DST ]
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/